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| 石美芳(左一)與賴柔君(右一)接受電台專訪 |
國立教育廣博電台 技職紅不讓專訪朱主持人邀請專訪華夏技術學院 石美芳老師與賴柔君同學，並於1月2日17：20 -18：00時播出，暢談就讀技職學校的甘苦，以及如何出人頭地，一步步走向自我發光發熱，以下摘錄訪談內容。當然也可以直接在教育電台網站聆聽當天訪問的錄音。
(按我)
1.柔君如何發現自己在美容化粧方面的志趣？
答：其實，從小也跟其他女孩子一樣喜歡打扮得漂漂亮亮，到了國中開始，除了自己的頭髮，到了學校也喜歡在下課的時候幫其他女同學整理頭髮，那時候還稱不上髮型設計，就只是簡單把馬尾或辮子弄整齊，每次弄好了之後從同學的笑臉或是讚美，覺得有一種成就感，不過當時沒想過有什麼未來的志趣。進入到高職之後，也沒有想太多就選了美容科系，可能是很適合自己未來的穩定工作，對於用自己雙手技巧來得到顧客當下肯定的成就感，內心深處仍然有某種渴望。
當然在高職是正統的美容美髮教育，從裡面學習到很多基本的技術與觀念，每天就是不斷的練習「做」這件事，老師就是希望你能把課堂教的一模一樣做好，由小到大由淺入深由簡單到複雜，不停的做，高職三年真的就是一個打技術基礎的時期，17、18歲的學生誰不搞怪？一開始做的很開心，到後來就真的是交作業而已。那時也不是很認同這種只重視技術技巧，不讓我們在課堂發揮創意的方式，但是我到後來才認知到，當初如果沒有打下扎實美容美髮技術實做基礎，就沒有後來成長的爆發。高職畢業當下其實是一個轉戾點，在美容美髮領域如果要進業界發展，通常高職畢業的年紀最好，從助理手開始慢慢磨練學習，接受企業內單一專業培訓，再擔任獨當一面的設計師。如果唸完大學再回頭做助理手，跟你同年的同學可能都升設計師了。我想這沒有對錯，就看你想要追求的是什麼，當時雖然老師們都認為我很有潛力一兩年就升設計師，領比22K高很多的薪水，但還是毅然決然先來唸大學，應該就是發現自己對美容化妝與髮型設計不只是一份穩定工作，而是更深層希望自己能做到更大更遠的目標，主持人提到的志趣，我想，說這是志向結合興趣的一個願景，我覺得還蠻貼切的。
2.柔君何時開始展開競賽歷程？
答：高職的時候就有一些比賽活動，去參加比賽很多時候也不是真的很緊張上台一爭高下，而是去觀摩別人作品的優缺點，了解別人在做什麼？想想為什麼他要這樣做？如果我來做要怎麼改進。我其實蠻建議技職體系學生應該要參加比賽，因為那其實就是一次外部的綜合實力測驗，在學校班級的小池子，大家就是打成績，不會拼死拼活爭金牌冠軍，而且你做得再好也不知道跟別班、別校同學甚至國外比起來如何，久了就以為那個水準就夠了，學習動機就會鈍化。算起來真正認真展開競賽歷程，就是就讀華夏技術學院 化妝品應用系之後，剛好系上石美芳老師在課外指導學生參加競賽，我知道很多老師把競賽跟課程結合，但那對不比賽的同學不公平，而且影響正常教學規劃。如果要安排在課外時間指導，比如說夜間或假日，對老師來講就是加班消耗自己做研究與陪伴家人的時間，很多老師根本不願意，但石老師不會，只要安排好，甚至假日一整天都會待在專業教室指導同學練習，而且老師還會帶飲料零食請選手吃。主持人提到競賽歷程，如果不是遇到這樣的好老師，我可能就根本談不上長期專注的“歷程”這兩個字，就是有幾次競賽“經驗”而已。舉例來說，一般學生如果家庭不富裕，哪有可能密集出國參加國際競賽，就算是國內競賽在禮服、飾品、美容美髮專業消耗品等方面也是非常花錢的。如果說亮眼的星星是有一跟細線吊著它，而能在天空中閃耀，石老師就是那跟線。老師不但專注指導我們技術，還自己寫計畫向教育部爭取出國比賽機票補助，親自在學校各處室拜託提供學生製作材料贊助，支撐我們能沒有後顧之憂的參加大大小小國內國外比賽，才有今天所謂的競賽歷程。所以真要問「何時開始展開競賽歷程」，應該就是找到石美芳老師的那一刻起吧。
3.老師可否談談柔君在各項比賽中能勝出的原因為何？
答：主持人過獎了，柔君在國內賽還蠻常落到第二、第三名的。有時候我也不了解怎麼會在小比賽失常。但她有一個特質就是越戰越勇，挑戰越大表現越好。當然任何專業技能競賽，最基本的技術技巧能力是一個重點，這方面柔君根基打得蠻好的，我教她的新式設計，她知道竅門之後，練幾次大概就能抓到重點，再多花點時間增快實做速度，其實出去比賽大致也沒有問題，但柔君不會放棄任何再進步的空間，舉例來說，比賽前，新造型設計花一週練習時間可以拿90分，再花三週時間就算只能進步到95分，她也會義無反顧的投入。再來就是前面談到的，比賽是充滿意料之外的過程，尤其美感設計又很主觀，今天拿冠軍可能是同組對手沒有很強，或是設計剛好符合評審偏好，相反的情況可能就是成績沒有很理想，我帶過很多學生有一個狀況就是“得失心太重”。舉例來說：前一場比賽拿冠軍，下一場比賽之前就不來練習，想直接上場比賽。或是一次比賽成績不理想就放棄繼續參加比賽。我有問過這些同學為什麼，大部分都是因為把得獎看得比競賽重要，把得獎看得比成長重要。我一值強調，參加比賽就是一次考試，你有沒有進步自己知道、老師知道，至於有沒有拿獎的干擾因素太多，有的話很好，沒有也不必太在意。如果妳每一次比賽都能更進步，最後在國際級競賽奪得金牌冠軍也不會令人意外，柔君的優點就在於賽前不會患得患失，賽後勝不驕敗不餒，說起來容易，但要真正能反映在求學求知的態度上其實不容易。最後我覺得柔君臨場的穩定度很好，第一次去日本比賽就拿亞軍，第一次去香港比賽就拿分組冠軍還有全場髮型設計冠軍，人生地不熟，第一次去沒經驗，又是這種精銳盡出的國際級大賽，她的表現反而是讓人刮目相看。
4.在競賽的過程中難免會有得失，柔君有一套自處之道，請分享。
答：老師說我：賽前不會患得患失，賽後勝不驕敗不餒。其實不可能完全沒有得失心，但就是接受、檢討、放下，三個心理步驟。首先要告訴自己坦然接受這樣一個結果，如果把好或不好的都攬在自己身上或推給別人，都不是真正心態正確的接受它。打開心胸之後，聽聽老師與同學的意見，可以想想比賽過程是不是真的有按照練習步驟、有沒有達到練習的目標水準、最終有沒有完成預想的設計品質，如果有達到目標卻成績不理想就當作一次進階練習，如果沒達到目標卻成績很好也不用高興，要好好檢討為何失常。檢討完之後就是把好跟不好的結果放下，但要把好跟不好的原因牢記在心，要再練習要特別注意的都誠實的自己面對，作為下一次比賽時要改進進步的重點。當然像一些國際級競賽奪冠，真的會興奮好幾天，但我會慢慢得提醒自己，我對我自己的技術有自信，但今天在國際舞台有這樣的好成績，要感謝老師指導、要感謝模特兒專業、要感謝我的學校華夏技術學院贊助、要感謝教育部補助機票等，常存感恩的心，就不會讓自己養成驕傲的壞習慣。
5.柔君算是面對競賽勝負卻很清楚自己要什麼的人，所以他不會迷失，但許多學生在參與競賽之初難免會有得失心太重的情況，老師會如何協助學生度過？
答：這個不容易做到，做老師的有時也無法戰勝自己的心魔。我想這也是為什麼華夏妝應系學生都很優秀，目前為止出類拔萃的就賴柔君同學。這牽扯到心理調適有時也需要時間沉澱。以我自己為例子：今年11月我帶學生到日本參加SPC國際競賽，除了學生之外，我也參加同場但不同組的競賽，比賽之前在校務授課之外找時間自己練習，整天也是想說若沒得名會很丟臉，比賽後雖然贏得銀牌亞軍但學生獎牌更是青出於藍，又想說是不是該公佈訊息，公佈後又要如何解釋，真的還蠻折磨人的。回到家後與先生討論，他說：自古只有狀元學生，沒有狀元老師。學生青出於藍是好事，代表妳盡到老師的天職，傳道、授業、解惑做齊做好了，學生才有辦法青出於藍，不是嗎？那一刻我才有點釋懷，我差一點忘記了老師的工作是讓學生優秀，不是只讓自己優秀。話說回來，說不定這方面我還要向柔君多學習。不過我認為，不斷提醒學生了解自己現在的位置，了解未來要去哪裡是很重要的一部分，當下的光彩或失敗是真的你要目標，還是只是過景？如果遠方有一個願景燈塔，雖然還是有可能會迷路，但至少不會迷失。但學生畢竟年輕，歷練經驗尚淺，你必須要給他空間跟時間沉澱，讓他自己轉回燈塔方向前進，而不是硬拖著他前進，老師要做的就是讓燈塔火炬繼續燃燒，簡單來說就是給他重新出發的希望。
6.柔君可否回憶當初怎麼會就讀美容美髮科系？
答：都是聯考決定的吧。其實我不是天才型設計師，也不是神童，只是覺得能用雙手把自己與朋友打扮得美美的，有趣又有成就感。就讀美容美髮科系只能說誤打誤撞。不過我覺得這樣也好，不會有太多的壓力，今天這是我的角色就全力以赴，不會去硬挑角色。我有一些朋友就是很早就立志非念某些科系不念，結果讓學習很有壓力而不快樂，畢業後反而再也沒有從事相關行業。一路從高職念上來，對於美容美髮科系的感想很深，例如：髮型沙龍的專業技術人員叫設計師，戲劇化妝髮型的叫造型師，都是以設計為知識核心的專業人士，但美容美髮從來都不是設計相關科系，國外維達沙宣，萊雅等國際大廠做彩妝髮型秀，裡面展示的都是滿滿的創意、設計、潮流、時尚，不是說美容美髮對應到家政家庭不好，但髮型與彩妝或許應該從早期定位在滿足家庭生活，轉換到創造流行與潮流的設計領域，可以跟影視戲劇、化妝保養品、美髮用品、醫療美容結合，這才是最有產業價值的部分，就像是日本或韓國流行產業一樣，台灣要朝向高值化產業發展，應該加強美容美髮在文化創意的層面連結。
7.柔君參加的比賽相當多，在國內有全國盃髮型美容競技大賽，在國外有亞洲髮型化妝大賽，你認為參加國內比賽跟國際性比賽有什麼不同？覺得自己有哪些不足應該再加強？
答：國內賽很多時候評審難免會受到人情壓力評分，因為專業圈就這麼大，一群一群都認識也不足為奇。另外在規劃上，國內競賽的舉辦大部分就是為了競賽本身，從頭到尾就是一場美容美髮專業圈才會感受到的比賽。以日本SPC理美容競賽為例，他除了競賽本身，還會利用刊物、網站、研習講座宣傳這次競賽大會提出明年流行的髮型、彩妝應該是什麼樣式，佔據對於潮流詮釋的發言權。並利用競賽休息時間邀請流行演藝界表演，讓從業人員體認到我們就是流行的一份子。以結果來看，台灣確實很習慣透過雜誌來接收日本流行資訊，所以台灣常邀請日本老師來台灣替設計師上課，收的費用都不低，以技術來看台灣設計師未必不如日本老師，但台灣設計師需要學明年流行的樣式與剪吹方法，國內的競賽就是競賽，而國外則是一個綜合的流行設計盛會。自己目前應該更加強怎麼去找出不斷創新創意的方法，是要復古、前衛、休閒，還是融入次文化，要有能力從自己的文化中粹練出獨具創意，才有可能向國際大聲說：我們創造出新的潮流，否則什麼都“參考”別人的設計或做法，怎麼好意思說這是原創這是我替自己立的下一階段課題。
8.老師認為台灣選手參加國際性比賽可以善用的優勢是什麼？應該加強的部份是什麼？
答：台灣選手的基本技巧都很扎實，創意也都很靈巧，多元創意程度很高，有點百花齊放的感覺。可能跟我們培育人才的模式有關係，台灣選手通常都是小規模的個人培訓或在學期間的學生訓練，很少是大企業標準化培訓出來的制式設計。當然反面來說，培訓資源常處於不足的狀態，今天有經費可能明天沒有，配件多處於克難狀態，競賽佳績也無法跟企業行銷宣傳資源結合。另外一方面，包括我們自己，在外語能力方面是不足的，雖然站在國際舞台卻沒有達到真正的國際化，這是比較遺憾的。
9.參賽過程中，柔君得到的收穫是什麼？
答：眼界。就像前面提到，你怎麼知道國外的美容美髮專業人員技術到什麼地步？你怎麼知道國際對於美容美髮的定位與態度如何？有沒有值得學習的地方？這些問題只要去國外比賽過，大概心理就有答案，我現在可以肯定的說，日本一般的編髮水準大概在哪裡，香港跟大陸的水準又在哪。如果要跟他們在相關產業上、教學上競爭，可以從哪些方面著手，這些是最大的收穫。
10.請柔君及老師也給就讀美容美髮或造型設計系的同學一些建議？如何掌握學習或比賽機會，讓自己在這個行業出類拔萃？
石答：其實不太確定是否要鼓勵大家全心投入到競賽歷程，因為很多時候只能與自己分享孤單的進行曲。因為只有自己面對自己練習、練習再練習，才有機會在技術上出類拔萃。老師自己也是台灣技能競賽選手出身，很清楚其他同學約一起出去玩，只有自己一個人回到專業教室苦練的感覺。相信柔君大概也能體會。但是就像某個補習班廣告說的，其他同學在打網路遊戲，我拿到網路工程師認證。成功的人總是能心無旁鶩的朝目標邁進。
賴答：說建議不敢當，若有什麼經驗要分享的，應該是，不要一下子就想做什麼偉大的設計，請先問自己的技術品質與層次夠不夠，再來要培養適當評價別人作品能力，能看出好在哪不好在哪，作為學習進步參考，最後是牢記如果你做的美容美髮或造型設計專業，高職畢業生都能做，你的價值在哪？大學可以玩四年也可以加值四年，應該要培養出專業知識結合技術的能力。最後如何能出類拔萃，石老師比較有資格回答。
石答：柔君太客氣了。這個產業還是很吃名氣與知名度這一套，所以除了參加比賽，有好成績也要想如何能讓別人看見自己，要學會經營自己，網路空間其實是一個值得長期經營的領域，像老師就有自己的部落格、社群等網站。我認為，如果你真的是個人才，就不要害怕被別人知道，台灣流行設計產業覺對需要更多好的人才，大家一起努力才能讓台灣被世界看見。
